?
 
 
07 Май 2017 @ 14:51
Развитие абажурной тематики  
 
 
 
leon_rumataleon_rumata on Май, 7, 2017 13:19 (UTC)
Товагищ, а нет ли тут антисемитизьму? Такого, махрового? ))
И куда, таки, смотрит ваш традиционный пролетарский интернационализьм?

PS
По существу мотиватора, я, разумеется, полностью с ним согласен.
Просто не ожидал встретить это у вас в заповеднике...)

Beobaxterbeobaxter on Май, 7, 2017 16:55 (UTC)
Вы, вероятно, пропустили вот это: http://beobaxter.livejournal.com/1332666.html
Ну, или запамятовали...

Коммунистический склад ума позволяет отделять мух от котлет.

Например, в констатации того факта, что сионизм - орудие агрессии империалистических кругов, нет никакого антисемитизма. Потому хотя бы, что среди авторов книг с критикой сионизма значительную часть составляли именно евреи. Или же вот светлой памяти антисионистский комитет советской общественности...

Осуждение великорусского шовинизма ни в коей мере не является русофобией. И т.д.
leon_rumata: 123456leon_rumata on Май, 8, 2017 07:17 (UTC)
Да, помню тот пост, я там комментил еще тогда. Он меня тоже удивил, хотя и обрадовал.
Национальный вопрос - одно из слабых мест традиционного марксизма и советского коммунизма. Чтобы вы не утверждали обратного...:))
Да, насчет "великорусского шовинизма" было написано в свое время немало у классиков, а вот насчет русофобии не припомню...
Да и вообще абсолютный приоритет классового над национальным в теории у коммунистов в 20 веке сыграл немало злых шуток с коммунистами на практике.
Поэтому нынешнее осознание рядом коммунистов важности и самоцености национального фактора в общественных процессах меня радует, но все еще удивляет, как очень новое явление в коммунизме 21 века.
Beobaxterbeobaxter on Май, 11, 2017 13:05 (UTC)
Коммунисты никогда не отворачивались от здорового, правильно понятого национализма, например, вот как с чрезвычайной симпатией характеризовал Сунь Ятсена В.И. Ленин: "революционный демократ, полный благородства и героизма".

Вот сами националисты либо вообще дичатся коммунистов, либо внезапно предают, как Чан Кайши. Естественно, ни к чему хорошему это не приводит: "при совместном приложении сил успех был практически достигнут, после раскола (по вине перетрусивших националистов, естественно) большинство достижений пошло насмарку. Потребовалось еще 28 лет, чтобы выйти из колониальной зависимости, притом с потерей 6 наиболее экономически развитых графств."

Экспресс-определитель здоровья и правильного понимания в национализме. :)
leon_rumataleon_rumata on Май, 11, 2017 13:31 (UTC)
"либо внезапно предают, как Чан Кайши"

А разве не наоборот? Разве не мы его перестали вдруг поддерживать в антияпонской борьбе, сделав ставку на Мао и противопоставив Мао ему?
Beobaxterbeobaxter on Май, 11, 2017 14:23 (UTC)
Шанхайская резня - 12 апреля 1927 года. "Зой Всеволодович Галин" (ака Блюхер) все еще военный советник (вплоть до 11 августа). Чистая хронология.

leon_rumataleon_rumata on Май, 11, 2017 18:00 (UTC)
Ок, спасибо.
rbs_vaderrbs_vader on Май, 8, 2017 03:16 (UTC)
Так ведь мыло варили бы не по национальному признаку, а из всех неугодных.
leon_rumata: 123456leon_rumata on Май, 8, 2017 06:54 (UTC)
Возможно, так в теории было БЫ.
Но в реальной истории мыло имело вполне "национальную специфику" в связи со специализацией лагерей уничтожения.
Впрочем, вы вольны верить в другие версии...
rbs_vaderrbs_vader on Май, 8, 2017 08:41 (UTC)
Классовую тоже, см. "коммунисты и евреи".
leon_rumata: 123456leon_rumata on Май, 8, 2017 09:38 (UTC)
Да, но чисто статистически евреев было превращено в дым и мыло несколько больше, чем коммунистов любых национальностей...
Вы с этим не согласны?
rbs_vaderrbs_vader on Май, 8, 2017 09:44 (UTC)
Согласен, но сама формулировка изначально направлена не только против неугодных рас, но и неугодных политических оппонентов. Было бы больше коммунистов - для куска мыла это ничего не изменило бы.
leon_rumataleon_rumata on Май, 8, 2017 12:25 (UTC)
??? Сформулируйте поточнее, если можете: с чем Вы не согласны в моих коментах (всех) и с чем спорите? Потому как непонятно, ясно что взгляды у нас близкие, но тем не менее, Вас что-то не устроило в моих замечаниях...?

Гитлеризм - он же "немецкий фашизм", немецкий национал-социализм, НАЦИЗМ - потому и назван так, что "национальное", "расовое" в нем всегда стояло выше классового.
Да, он был по сути антикоммунизмом, но особого рода: классовую сущность антикоммунизма он густо маскировал национальной тематикой. Представляя коммунизм и интернационализм "чисто еврейской диверсией против человечества". Потому и уничтожение еврейства приобретало особую важность и приоритет даже перед уничтожением коммунистов. Хотя одно другому не мешало...

Что интересно и симптоматично, сегодня эти возгласы против коммунизма и в защиту нацизма раздаются как правило со стороны тех, кто был запланирован на мыло или в дум в первую очередь. Гозманы, Минкины, Чубайсы и прочие Сванидзы даже за Урал не подлежали выселению в случае реализации Нового Порядка...
rbs_vaderrbs_vader on Май, 9, 2017 00:18 (UTC)
Э? Да нет, я с вами согласен, евреев пострадало очень много в концлагерях. И определение нацизма в кои-то веки у вас верное, а то все вечно путают нацистов с фашистами (которые Муссолини).
Beobaxterbeobaxter on Май, 11, 2017 13:09 (UTC)
Тут вот товарищ Балаев предлагает осмыслить отделение фашизма от нацизма: http://p-balaev.livejournal.com/574252.html
rbs_vaderrbs_vader on Май, 11, 2017 23:33 (UTC)
В чём-то он прав, конечно. Фашистское государство (а любое капиталистическое - фашистское, экономический фашизм хуже нацизма) празднует праздник победы над такими, как оно. Прекрасный случай шизофрении, конечно. Я и матери говорю, что мой дед воевал НЕ ЗА ЭТО.

Особенно я охуел от проноса власовского флага, я-то со школы ещё помню, что вообще-то место его - там, в куче, куда кидали трофейные знамёна.

Edited at 2017-05-11 23:34 (UTC)
Beobaxterbeobaxter on Май, 12, 2017 09:33 (UTC)
Вообще интересный товарищ. Часто его заносит (имхо), но порой рассматривает проблему в интересном ракурсе.
rbs_vaderrbs_vader on Май, 12, 2017 09:37 (UTC)
А это всегда полезно, ракурсы менять.